• Реклама

Сирия

Здесь обсуждаются новости или события, касающиеся Таганрога. Также здесь размещаются комментарии к новостям на портале Taganrog.su

Модератор: kortag

Считаете ли вы необходимым наше участие в Сирийско-Азиатском конфликте?

Да, это было необходимо
19
23%
Да, это было необходимо, но только поддержкой с воздуха
25
31%
Да, мы должны полномасштабно участвовать
2
2%
Нет, мы бы обошлись и без этой войны
29
36%
Нет, мы должны вести только информационную войну
2
2%
Нет, мы союзники с ИГИЛом
2
2%
Другое
2
2%
 
Всего голосов : 81

Re: Сирия

Сообщение as75 » 26 дек 2016, 13:03

насчет ошибки пилотирования - и такое может быть. Любят всегда говорить - опытнейший пилот итп, как раз таки иногда опытность и губит. Вспомните катастрофу суперджета в индонезии - опытный пилот просто отключил назойливую систему оповещения о сближении с землей(горой), считая что это ложное срабатывание и все идет штатно. Т.е переоценивание ситуации и собственных возможностей.
as75
Долгожитель форума
Долгожитель форума
 
Сообщений: 5682
Зарегистрирован: 01.03.2008
Репутация: 4
Пол: Не указано

Re: Сирия

Сообщение bobcat » 26 дек 2016, 15:03

fedor82 писал(а):На дирижабле и первых самолётах в начале 20-го века было именно так, но не сейчас

Вот выдержка из документов ФАВТ
При выполнении полетов члены летных экипажей должны выполнять действия, соблюдая
следующую последовательность приоритетов:
1. Пилотирование
2. Навигация
3. Коммуникация
4. Решение проблем
Аватар пользователя
bobcat
Долгожитель форума
Долгожитель форума
 
Сообщений: 3746
Зарегистрирован: 12.08.2007
Репутация: 3
Пол: Не указано

Re: Сирия

Сообщение Bothsman » 26 дек 2016, 15:23

"Основными рабочими версиями остаются попадание в двигатель посторонних предметов, некачественное топливо, повлекшее потерю мощности и отказ работы двигателей, ошибка пилотирования и техническая неисправность самолета", - отметили в ФСБ. В ведомстве также рассказали о том, что на данный момент
"По состоянию на настоящий момент установлены очевидцы падения авиалайнера, имеется также запись видеорегистратора. С ними работают члены следственной группы", - добавили в ведомстве.

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/proisshestviya/3907115
Аватар пользователя
Bothsman
Долгожитель форума, Золотое перо
Долгожитель форума, Золотое перо
 
Сообщений: 44419
Зарегистрирован: 27.01.2010
Репутация: 74
Пол: Не указано
Национальный флаг:
Greece

Re: Сирия

Сообщение Vadim Grigoryevich » 26 дек 2016, 15:49

Пишут, что некоторые пассажиры найдены в спасательных жилетах.
https://meduza.io/news/2016/12/26/nesko ... n=breaking
Значит, командир готовил самолёт к экстренной посадке на воду практически сразу после взлёта. За 2 минуты полёта мало кто успел их одеть.
Выходит, сразу после взлёта что-то пошло не так.
Vadim Grigoryevich
Долгожитель форума
Долгожитель форума
 
Сообщений: 6114
Возраст: 50
Зарегистрирован: 31.05.2008
Репутация: 37
Пол: мужчина
Национальный флаг:
Russia

Re: Сирия

Сообщение bobcat » 26 дек 2016, 15:58

Vadim Grigoryevich писал(а):Пишут, что некоторые пассажиры найдены в спасательных жилетах.

на той же медузе
В Минобороны России опровергли сообщения о спасательных жилетах на погибших, назвав это «постыдными инсинуациями».
Аватар пользователя
bobcat
Долгожитель форума
Долгожитель форума
 
Сообщений: 3746
Зарегистрирован: 12.08.2007
Репутация: 3
Пол: Не указано

Re: Сирия

Сообщение Bothsman » 26 дек 2016, 15:58

Vadim Grigoryevich писал(а):Пишут, что некоторые пассажиры найдены в спасательных жилетах.
Чушь, пассажиры пристегиваются ремнями, как жилет оденешь?
Аватар пользователя
Bothsman
Долгожитель форума, Золотое перо
Долгожитель форума, Золотое перо
 
Сообщений: 44419
Зарегистрирован: 27.01.2010
Репутация: 74
Пол: Не указано
Национальный флаг:
Greece

Re: Сирия

Сообщение Vadim Grigoryevich » 26 дек 2016, 17:22

bobcat писал(а):...
на той же медузе
В Минобороны России опровергли сообщения о спасательных жилетах на погибших, назвав это «постыдными инсинуациями».
Почему - постыдными?


..На борту также был штурман Александр Петухов, который работал в составе экипажа «танцующего» Ту-154 во время успешной аварийной посадки в подмосковном Чкаловском...

"Пункт назначения"?
Vadim Grigoryevich
Долгожитель форума
Долгожитель форума
 
Сообщений: 6114
Возраст: 50
Зарегистрирован: 31.05.2008
Репутация: 37
Пол: мужчина
Национальный флаг:
Russia

Re: Сирия

Сообщение vic58 » 26 дек 2016, 18:44

Bothsman писал(а):Основными рабочими версиями

регистраторы и очевидцы мало чего могли увидеть - ночь была, надо ждать когда найдут черные ящики и расшифруют, все остальное гадание на кофейной гуще.
Аватар пользователя
vic58
Долгожитель форума
Долгожитель форума
 
Сообщений: 5589
Зарегистрирован: 22.09.2009
Репутация: 6
Пол: Не указано

Re: Сирия

Сообщение fedor82 » 26 дек 2016, 20:52

vic58 писал(а):...регистраторы и очевидцы мало чего могли увидеть - ночь была, надо ждать когда найдут черные ящики и расшифруют, все остальное гадание на кофейной гуще...
почему так упорно никто и ничего не говорит о записях переговоров экипажа с диспетчером Сочи-Адлера, обязательно же есть запись, её просто не может быть!!!
Аватар пользователя
fedor82
Долгожитель форума
Долгожитель форума
 
Сообщений: 3847
Возраст: 53
Зарегистрирован: 20.10.2011
Откуда: та тут рядом
Репутация: 8
Пол: мужчина
Национальный флаг:
USSR

Re: Сирия

Сообщение bobcat » 26 дек 2016, 21:02

fedor82 писал(а):почему так упорно никто и ничего не говорит о записях переговоров экипажа с диспетчером Сочи-Адлера, обязательно же есть запись, её просто не может быть!!!

Есть, её не может не есть....
https://soundcloud.com/user-649486199
Что вы там хотите услышать непонятно....
Аватар пользователя
bobcat
Долгожитель форума
Долгожитель форума
 
Сообщений: 3746
Зарегистрирован: 12.08.2007
Репутация: 3
Пол: Не указано

Re: Сирия

Сообщение fedor82 » 26 дек 2016, 21:12

это звуковой отрезок ещё на земле, а где те самые пару минут полёта? вот они самые-самые главные, а их и нет...
Аватар пользователя
fedor82
Долгожитель форума
Долгожитель форума
 
Сообщений: 3847
Возраст: 53
Зарегистрирован: 20.10.2011
Откуда: та тут рядом
Репутация: 8
Пол: мужчина
Национальный флаг:
USSR

Re: Сирия

Сообщение bobcat » 26 дек 2016, 21:29

А откуда им взяться? Речевые самописцы еще не выловили, а у КВС есть более важные задачи на взлёте и в эфир он ничего не выдавал. Не факт что их вообще обнародуют.
Аватар пользователя
bobcat
Долгожитель форума
Долгожитель форума
 
Сообщений: 3746
Зарегистрирован: 12.08.2007
Репутация: 3
Пол: Не указано

Re: Сирия

Сообщение fedor82 » 26 дек 2016, 21:34

bobcat писал(а):Не факт что их вообще обнародуют.
вот это и хреново, всё скрывают и секретят
Аватар пользователя
fedor82
Долгожитель форума
Долгожитель форума
 
Сообщений: 3847
Возраст: 53
Зарегистрирован: 20.10.2011
Откуда: та тут рядом
Репутация: 8
Пол: мужчина
Национальный флаг:
USSR

Re: Сирия

Сообщение bobcat » 26 дек 2016, 21:37

fedor82 писал(а):вот это и хреново, всё скрывают и секретят

Из вообще редко публикуют, чаще в виде стенограммы. Да и не слишком приятно слушать последние крики перед ударом...
Аватар пользователя
bobcat
Долгожитель форума
Долгожитель форума
 
Сообщений: 3746
Зарегистрирован: 12.08.2007
Репутация: 3
Пол: Не указано

Re: Сирия

Сообщение fedor82 » 26 дек 2016, 21:40

ну да, у нас теперь так принято, утонула и всё, она просто утонула...

...сотрудник береговой охраны пограничных войск ФСБ, находившийся в момент аварии на катере в акватории Сочи. Пограничник рассказал, что ранним утром в воскресенье стал невольным очевидцем ЧП.

По его словам, самолет, вылетевший из аэропорта Адлер, вместо того чтобы набрать высоту, стал быстро снижаться к поверхности моря, как будто собирался совершить на нее посадку. Свидетель отметил, что даже для посадки положение лайнера в пространстве показалось ему странным.

Якобы Ту-154 шел на небольшой скорости с неестественно задранным вверх носом. Очевидец, по словам источника, даже сравнил положение самолета в этот момент с мотоциклом, поставленным его водителем на заднее колесо. Еще через мгновение, по его словам, самолет задел поверхность моря хвостом, который отвалился при ударе, рухнул в волны и быстро затонул.

Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/3182195


Видать чем то подгрузили его не хило... Пилот не даром говорил диспетчеру перед взлетом что борт "тяжелый"
Аватар пользователя
fedor82
Долгожитель форума
Долгожитель форума
 
Сообщений: 3847
Возраст: 53
Зарегистрирован: 20.10.2011
Откуда: та тут рядом
Репутация: 8
Пол: мужчина
Национальный флаг:
USSR

Re: Сирия

Сообщение bobcat » 27 дек 2016, 21:54

РАСШИФРОВКА:
— ...Скорость 300... (Неразборчиво.)
— (Неразборчиво.)
— Забрал стойки, командир.
— (Неразборчиво.)
— Ух, ё-мое!
(Звучит резкий сигнал.)
— Закрылки, сука, чё за х**ня!
— Высотометр!
— Нам... (Неразборчиво.)
(Звучит сигнал об опасном сближении с землёй.)
— (Неразборчиво.)
— Командир, мы падаем!
КОНЕЦ ЗАПИСИ

Очень похоже что второй пилот вместо шасси убрал закрылки, а штурман прощёлкал это момент. Когда поняли - было поздно.
Аватар пользователя
bobcat
Долгожитель форума
Долгожитель форума
 
Сообщений: 3746
Зарегистрирован: 12.08.2007
Репутация: 3
Пол: Не указано

Re: Сирия

Сообщение Vadim Grigoryevich » 28 дек 2016, 11:39

bobcat писал(а):...Очень похоже что второй пилот вместо шасси убрал закрылки, а штурман прощёлкал это момент. Когда поняли - было поздно.

Маловероятно. Шасси на ТУ-154 убираются при достижении высоты 5 метров. Если бы закрылки убрали на такой высоте, то самолёт упал бы практически сразу за аэродромом. Так как скорость здесь ещё мала, и без закрылков и предкрылков не хватило бы подъемной силы. Но он успел улететь довольно далеко.
А вот убирать закрылки начинают на 120 метрах, с 28° до 15°, с ростом скорости. А при достижении определённой скорости, и до 0°.
Более вероятно, что при наборе скорости закрылки могли не убрать до 0°, а наоборот - опять вернуть в 28°. Это могло вызвать увеличение воздушного сопротивления самолёта, и падение скорости взлёта до скорости сваливания.
Но и это маловероятно. Во всё время "работы" закрылков в кабине звучит специальный звуковой сигнал, "действуя всем на нервы", и прекращается с их складыванием. То есть, если бы второй пилот не убрал закрылки, а выдвинул бы их - это заметили бы все в кабине.
Да и убираются они не мгновенно. Механизму надо на это 20 секунд в нормальном режиме, а в аварийном вообще 40.
То есть, не замеченной эта процедура пройти не могла. "Прощёлкать" её довольно сложно.
Vadim Grigoryevich
Долгожитель форума
Долгожитель форума
 
Сообщений: 6114
Возраст: 50
Зарегистрирован: 31.05.2008
Репутация: 37
Пол: мужчина
Национальный флаг:
Russia

Re: Сирия

Сообщение fedor82 » 28 дек 2016, 19:18

Vadim Grigoryevich писал(а):Маловероятно. Шасси на ТУ-154 убираются при достижении высоты 5 метров...
Совершенно верно, шасси на данной модели убираются автоматически и сразу же после отрыва от ВПП, там система до безобразия простейшая, если нет давления массы судна на стойку она сразу же складывается

phpBB [video]
https://www.youtube.com/watch?v=qGtHJ5MFqgY
Аватар пользователя
fedor82
Долгожитель форума
Долгожитель форума
 
Сообщений: 3847
Возраст: 53
Зарегистрирован: 20.10.2011
Откуда: та тут рядом
Репутация: 8
Пол: мужчина
Национальный флаг:
USSR

Re: Сирия

Сообщение Bothsman » 28 дек 2016, 19:52

Vadim Grigoryevich писал(а):Да и убираются они не мгновенно. Механизму надо на это 20 секунд в нормальном режиме, а в аварийном вообще 40.
Как все работает

https://www.youtube.com/watch?v=buQvb0CVuSA
phpBB [video]


Добавлено спустя 3 минуты 46 секунд:
Фрагменты рухнувшего в море Ту-154 доставят на Таганрогский завод для экспертизы
http://www.interfax.ru/russia/543463
Аватар пользователя
Bothsman
Долгожитель форума, Золотое перо
Долгожитель форума, Золотое перо
 
Сообщений: 44419
Зарегистрирован: 27.01.2010
Репутация: 74
Пол: Не указано
Национальный флаг:
Greece

Re: Сирия

Сообщение Vadim Grigoryevich » 29 дек 2016, 07:48

Bothsman писал(а):Как все работает...

Вот. Видел, какие лопаты вылазят? Если их на большой скорости выпустить, то и поотрывать, нахрен, может.
Vadim Grigoryevich
Долгожитель форума
Долгожитель форума
 
Сообщений: 6114
Возраст: 50
Зарегистрирован: 31.05.2008
Репутация: 37
Пол: мужчина
Национальный флаг:
Russia

Пред.След.


Вернуться в Обсуждение новостей в нашем городе

Кто сейчас на форуме

Пользователь просматривает форум: Google [Bot]


Проверка PR и ТИЦ Яндекс.Метрика
cron