• Реклама

Даешь выборы!

в этом году выборы в Госдуму

Здесь обсуждаются новости или события, касающиеся Таганрога. Также здесь размещаются комментарии к новостям на портале Taganrog.su

Модератор: kortag

Re: Даешь выборы!

Сообщение вечерний Андрей » 26 сен 2016, 12:31

Ольга К. писал(а):Судя по Вашим рассказам о том, что "всё-всё" в Таганроге построила советская власть, Вы не такой уж знаток истории Таганрога, каким хотите казаться.

Я писал
вечерний Андрей писал(а):В Таганроге это вообще практически ВСЁ-ВСЁ-ВСЁ вокруг

Слово "практически" не углядели? Или попутали его со словом "абсолютно"?
Будем дальше ковыряться в словах или сможете доказать, что заводы в нынешнем виде построены до революции? Вы же их имели ввиду? Ах, да, здание мариинской гимназии осталась с царских времен. По сравнению с тем количеством образовательных учреждений, построенных советской властью, этот капля в море. И надо отдать должное большевикам, сохранившим многое из архитектурного наследия города. Разумеется, никакого сколь-нибудь существенного вклада в инфраструктуру современного Таганрога эти дореволюционные постройки не внесли. Даже в рамках Радика это малая часть в сравнении с советскими постройками корпусов, общежитий и т.д.
Ольга К. писал(а):А теперь расскажите нам, "непомнящим", когда и чем дело закончилось с "частными подворьями и хозяйствами"? И чем обернулось, заодно. Ну Вы-то помните, в отличие от ...

Расскажу, коли запамятовали. Закончилось тем, что частные подворья и хозяйства остались в собственности у крестьян, несмотря на перегибы с раскулачиванием и коллективизацией. Уже в 1932 году устав колхоза гарантировал существование личного хозяйства колхозника. А в 1936 году это право закреплено уже в сталинской конституции:
Статья 7. Общественные предприятия в колхозах и кооперативных организациях с их живым и мертвым инвентарем, производимая колхозами и кооперативными организациями продукция, равно как их общественные постройки составляют общественную, социалистическую собственность колхозов и кооперативных организаций. Каждый колхозный двор, кроме основного дохода от общественного колхозного хозяйства, имеет в личном пользовании небольшой приусадебный участок земли и в личной собственности подсобное хозяйство на приусадебном участке, жилой дом, продуктивный скот, птицу и мелкий сельскохозяйственный инвентарь — согласно уставу сельскохозяйственной артели.

А также:
Статья 10. Право личной собственности граждан на их трудовые доходы и сбережения, на жилой дом и подсобное домашнее хозяйство, на предметы личного потребления и удобства, равно как право наследования личной собственности граждан — охраняются законом.

Имеются еще вопросы, навеянные антисоветскими страшилками?
Аватар пользователя
вечерний Андрей
Долгожитель форума
Долгожитель форума
 
Сообщений: 1803
Зарегистрирован: 16.02.2009
Репутация: 9
Пол: Не указано

Re: Даешь выборы!

Сообщение kortag » 26 сен 2016, 12:39

Многое и с царских времен осталось. :-):
Помните, что Ваше присутствие на форуме означает согласие со всеми правилами.
kortag
Медаль "За Заслуги"
Медаль "За Заслуги"
 
Автор темы
Сообщений: 20378
Возраст: 47
Зарегистрирован: 14.03.2008
Репутация: 28
Пол: мужчина

Re: Даешь выборы!

Сообщение Ольга К. » 26 сен 2016, 12:59

вечерний Андрей писал(а):Слово "практически" не углядели? Или попутали его со словом "абсолютно"?

Углядели. Не попутали. Там и продолжение у Вас есть, о котором Вы скромно умолчали - что именно советская власть не построила:
вечерний Андрей писал(а):... ну кроме коробок торговых центров и набережной 300-летия.

Значение слова "кроме" можете посмотреть здесь: http://tolkslovar.ru/k11686.html
вечерний Андрей писал(а):Имеются еще вопросы, навеянные антисоветскими страшилками?

Так у меня и изначально к Вам вопросов никаких не было.
За Вашим таким мягким "перегибы с раскулачиванием и коллективизацией" стоят жизни людей. А так-то, что... у Вас на всё взгляд через "розовые очки"...
"Не можете найти ко мне подход? Обойдите..."
Аватар пользователя
Ольга К.
Долгожитель форума
Долгожитель форума
 
Сообщений: 8454
Зарегистрирован: 25.08.2007
Репутация: 18
Пол: женщина
Национальный флаг:
Russia

Re: Даешь выборы!

Сообщение вечерний Андрей » 26 сен 2016, 13:37

Ольга К. писал(а): вечерний Андрей писал(а):
Слово "практически" не углядели? Или попутали его со словом "абсолютно"?


Углядели. Не попутали. Там и продолжение у Вас есть, о котором Вы скромно умолчали - что именно советская власть не построила:

вечерний Андрей писал(а):
... ну кроме коробок торговых центров и набережной 300-летия.

Мне надо было огласить весь список, чтобы оправдать использование слова "практически"? Смешно такие "обвинения" читать, когда по существу возразить нечего :hi_hi_hi:
Ольга К. писал(а):За Вашим таким мягким "перегибы с раскулачиванием и коллективизацией" стоят жизни людей. А так-то, что... у Вас на всё взгляд через "розовые очки"...

Это вам в страшилках обещали провести раскулачивание и коллективизацию по сценарию 20-30-х годов? Ни отступая ни на шаг, чтобы все совпало, вплоть до количества сосланных и расстрелянных?
Или вы просто возмущаетесь, что за "перегибами с раскулачиванием и коллективизацией" стоят жизни людей? Как будто за вашим капитализмом не стоят? Сколько уже людей загубили за годы после развала СССР в междоусобных конфликтах, в разгуле преступности, в наркомании, в отсутствии денег на лечение...? А скольких довели до нищеты и сделали беженцами? Никакой коллективизации и не снилось! Так коллективизация и репрессии прошли, жизнь в СССР наладилась, народ стал спокойно трудиться и созидать. А перечисленные беды от капитализма никуда не делись, даже усилились, продолжают людей гробить, причем по-нарастающей. Удельные князьки стравили даже самые братские народы во имя целостности своих тронов и капиталов олигархов, местных и западных.
Аватар пользователя
вечерний Андрей
Долгожитель форума
Долгожитель форума
 
Сообщений: 1803
Зарегистрирован: 16.02.2009
Репутация: 9
Пол: Не указано

Re: Даешь выборы!

Сообщение Ольга К. » 26 сен 2016, 13:52

вечерний Андрей писал(а):Смешно такие "обвинения" читать, когда по существу возразить нечего

Ну, посмейтесь на здоровье. Я ж вот тоже с Ваших постов смеюсь. Смех, он говорят, жизнь продлевает.
вечерний Андрей писал(а):Это вам в страшилках обещали провести раскулачивание и коллективизацию по сценарию 20-30-х годов?

Да это ж не мне... Это Вы себе вопрос задайте и ответьте сами: чего именно Вы хотите. По какому сценарию пойти и какую именно часть из советской власти хотите вернуть. Я-то уверена, что возврата не будет. Утопия это всё.
вечерний Андрей писал(а):Или вы просто возмущаетесь, что за "перегибами с раскулачиванием и коллективизацией" стоят жизни людей?

Конечно, возмущаюсь. Эти была реальная жизнь реальных людей, а не выдуманные страшилки, как хочется представить некоторым "историкам".
"Не можете найти ко мне подход? Обойдите..."
Аватар пользователя
Ольга К.
Долгожитель форума
Долгожитель форума
 
Сообщений: 8454
Зарегистрирован: 25.08.2007
Репутация: 18
Пол: женщина
Национальный флаг:
Russia

Re: Даешь выборы!

Сообщение вечерний Андрей » 26 сен 2016, 14:20

Ольга К. писал(а):Это Вы себе вопрос задайте и ответьте сами: чего именно Вы хотите. По какому сценарию пойти и какую именно часть из советской власти хотите вернуть. Я-то уверена, что возврата не будет. Утопия это всё.

Это вы со своей утопией "народного капитализма" хотите надергать частей из диаметрально противоположных общественных устройств - богатства стран "золотого миллиарда" и ответственность перед народом Советской власти. Мечтаете о сознательных олигархах, строящих что-то бескорыстно для людей.
В отличие от этих ваших химер, Советская власть не существует частями: тут играем, а тут не играем. Она либо есть, либо её нет. Потому что это - власть народа, вот её и надо вернуть.
Аватар пользователя
вечерний Андрей
Долгожитель форума
Долгожитель форума
 
Сообщений: 1803
Зарегистрирован: 16.02.2009
Репутация: 9
Пол: Не указано

Re: Даешь выборы!

Сообщение bobcat » 26 сен 2016, 14:29

вечерний Андрей писал(а):Советская власть не существует частями: тут играем, а тут не играем. Она либо есть, либо её нет. Потому что это - власть народа, вот её и надо вернуть.

Вы сами то верите в термин "власть народа" в его советском понимании?
Выборы из одной кандидатуры помните?
Аватар пользователя
bobcat
Долгожитель форума
Долгожитель форума
 
Сообщений: 3524
Зарегистрирован: 12.08.2007
Репутация: 3
Пол: Не указано

Re: Даешь выборы!

Сообщение Ольга К. » 26 сен 2016, 14:34

вечерний Андрей писал(а):Советская власть не существует частями: тут играем, а тут не играем. Она либо есть, либо её нет. Потому что это - власть народа, вот её и надо вернуть.

Как-то Вы сами себе противоречите. То пишете:
вечерний Андрей писал(а):Это вам в страшилках обещали провести раскулачивание и коллективизацию по сценарию 20-30-х годов? Ни отступая ни на шаг, чтобы все совпало, вплоть до количества сосланных и расстрелянных?

То:
вечерний Андрей писал(а):Советская власть не существует частями: тут играем, а тут не играем. Она либо есть, либо её нет.

Я потому Вас и спрашивала,как Вы себе возврат к советской власти представляете? Теперь понимаю, Вы хотите играть по полной... Со всеми вытекающими... Сомневаюсь, что большинство будет на Вашей стороне...
"Не можете найти ко мне подход? Обойдите..."
Аватар пользователя
Ольга К.
Долгожитель форума
Долгожитель форума
 
Сообщений: 8454
Зарегистрирован: 25.08.2007
Репутация: 18
Пол: женщина
Национальный флаг:
Russia

Re: Даешь выборы!

Сообщение kortag » 26 сен 2016, 14:48

Как, как. "Караул устал" и всех в шею. :-):
Помните, что Ваше присутствие на форуме означает согласие со всеми правилами.
kortag
Медаль "За Заслуги"
Медаль "За Заслуги"
 
Автор темы
Сообщений: 20378
Возраст: 47
Зарегистрирован: 14.03.2008
Репутация: 28
Пол: мужчина

Re: Даешь выборы!

Сообщение alexiy » 26 сен 2016, 14:54

kortag писал(а):Как, как. "Караул устал" и всех в шею. :-):

Вот это правильный, деловой подход! :bra_vo:
К большому сожалению правительства реформу ЖКХ тормозит простое соображение - нельзя делать стоимость коммунальных услуг выше автомата Калашникова.
alexiy
Долгожитель форума
Долгожитель форума
 
Сообщений: 4770
Зарегистрирован: 11.12.2007
Репутация: 9
Пол: Не указано
Национальный флаг:
USSR

Re: Даешь выборы!

Сообщение вечерний Андрей » 26 сен 2016, 15:44

Ольга К. писал(а):Как-то Вы сами себе противоречите.
Я потому Вас и спрашивала,как Вы себе возврат к советской власти представляете? Теперь понимаю, Вы хотите играть по полной... Со всеми вытекающими... Сомневаюсь, что большинство будет на Вашей стороне...

Ничего я не противоречу. Это вы не понимаете элементарных вещей. Вы почему-то представляете себе возвращение Советской власти как путешествие на машине времени, как день сурка: революция, гражданская война, коллективизация, репрессии, Сталин...
Каждый раз Советская власть обязана один и тот же сценарий разыгрывать? Для чего исторический опыт становления Советской власти, которого не было у Ленина, Сталина? Почему вы думаете, что из этого опыта никто не будет извлекать уроки, а будут только устраивать историческую реконструкцию с разыгрыванием одних и тех же сцен?
Да потому что эту чушь вам и вдалбливают в страшилках! Чтобы терпели капиталистов, "спасших" страну от социализма. Ну тогда радуйтесь, ждите милостыню от олигархов, что они вам что-то починят и построят в Таганроге, как Советская власть в свое время.

Добавлено спустя 5 минут 49 секунд:
bobcat писал(а):Вы сами то верите в термин "власть народа" в его советском понимании?
Выборы из одной кандидатуры помните?

Да хоть из половины кандидатуры. По делам судить надо, а не по имитации демократии.
Сколько при советах с одной партией для народа делалось, и сколько сейчас при куче пустых партий и балаболах-кандидатах.
Аватар пользователя
вечерний Андрей
Долгожитель форума
Долгожитель форума
 
Сообщений: 1803
Зарегистрирован: 16.02.2009
Репутация: 9
Пол: Не указано

Re: Даешь выборы!

Сообщение Сборщик » 26 сен 2016, 15:59

Надо пожалуй почитать философа Зиновьева А.А.,высланного из СССР в 1978 году.При всем при том,что он оставался противником капитализма. Никак не доберусь.Интересная личность.
Аватар пользователя
Сборщик
Герой форума
 
Сообщений: 4243
Зарегистрирован: 11.11.2013
Репутация: 9
Пол: мужчина
Национальный флаг:
USSR

Re: Даешь выборы!

Сообщение Ольга К. » 26 сен 2016, 15:59

вечерний Андрей писал(а):Почему ...

вечерний Андрей писал(а):Да потому что

Вот как хорошо сами с собой поговорили: сами спросили, сами же и ответили... Монолог удался.
"Не можете найти ко мне подход? Обойдите..."
Аватар пользователя
Ольга К.
Долгожитель форума
Долгожитель форума
 
Сообщений: 8454
Зарегистрирован: 25.08.2007
Репутация: 18
Пол: женщина
Национальный флаг:
Russia

Re: Даешь выборы!

Сообщение вечерний Андрей » 26 сен 2016, 17:38

Ольга К. писал(а):Вот как хорошо сами с собой поговорили: сами спросили, сами же и ответили... Монолог удался.

По существу есть что добавить или ограничились выдергиванием слов из контекста, как и в прошлый раз?
Аватар пользователя
вечерний Андрей
Долгожитель форума
Долгожитель форума
 
Сообщений: 1803
Зарегистрирован: 16.02.2009
Репутация: 9
Пол: Не указано

Re: Даешь выборы!

Сообщение Bothsman » 26 сен 2016, 17:44

Депутат Госдумы от Забайкальского края Иосиф Кобзон назвал Крым «непосильной ношей» для российского бюджета.

«Мы взяли на себя непосильную ношу — Крым. Это исконно русская территория, но которую мы финансируем из нашего скудного российского бюджета. От этого страдают такие отрасли как здравоохранение, образование, культура и другие важные сферы», — сказал журналистам в Чите Кобзон, слова которого приводит «Забмедиа».

Дотрындится Кобзон, Путин его больше за границу не пустит)
Аватар пользователя
Bothsman
Долгожитель форума, Золотое перо
Долгожитель форума, Золотое перо
 
Сообщений: 42976
Зарегистрирован: 27.01.2010
Репутация: 74
Пол: Не указано
Национальный флаг:
Greece

Re: Даешь выборы!

Сообщение Ольга К. » 26 сен 2016, 17:50

вечерний Андрей писал(а):По существу есть что добавить или ограничились выдергиванием слов из контекста, как и в прошлый раз?

По какому "существу"? Я своё мнение написала: не всё так радужно было при советской власти. А как оно будет при "новой советской власти" (чего конечно же не будет) - никто не знает и Вы в том числе. Вы и Ваши единомышленники то путаетесь, то противоречите сами себе ... На простые вопросы ответить не можете. Вот и все "перспективы"...
"Не можете найти ко мне подход? Обойдите..."
Аватар пользователя
Ольга К.
Долгожитель форума
Долгожитель форума
 
Сообщений: 8454
Зарегистрирован: 25.08.2007
Репутация: 18
Пол: женщина
Национальный флаг:
Russia

Re: Даешь выборы!

Сообщение Alexei » 26 сен 2016, 17:52

вечерний Андрей писал(а):
Ольга К. писал(а):Вот как хорошо сами с собой поговорили: сами спросили, сами же и ответили... Монолог удался.

По существу есть что добавить или ограничились выдергиванием слов из контекста, как и в прошлый раз?

По существу никто не будет с вами спорить. Вы верите, что плохие дяди отняли у вас хорошую советскую власть, и ждете, когда ее вам вернут. Мир у вас черно-белый (плохие капиталисты и хорошая советская власть). Это мировоззрение ребенка. Удачного вам ожидания второго пришествия соловецкой власти.
Alexei
Ветеран общения
 
Сообщений: 708
Зарегистрирован: 03.09.2012
Репутация: 5
Пол: Не указано

Re: Даешь выборы!

Сообщение Alferaki » 26 сен 2016, 19:47

вечерний Андрей писал(а):Каждый раз Советская власть обязана один и тот же сценарий разыгрывать? Для чего исторический опыт становления Советской власти, которого не было у Ленина, Сталина? Почему вы думаете, что из этого опыта никто не будет извлекать уроки, а будут только устраивать историческую реконструкцию с разыгрыванием одних и тех же сцен?
Иногда кажется, что коммунисты (путин же коммунист?) сейчас - уже учли старые ошибки, назвали строй капитализмом, себя олигархами, смотрят и радуются, как вечерами Андреи (и многие прочие) люто ненавидит и высмеивает капитализм и обожает Советскую власть... Советской власти - нужно, что бы ее любили!? Так вот и наступило ее золотое время. А коммунисты-КГБшники - они же бывшими не бывают... ? Все исправления и учет ошибок управления в современной России - сводятся к анализу как крепче эту власть удерживать... Собственно путин это апогей учета прежних ошибок... И строй - хер его пойми какой, и из Кремля только вперед ногами, и историки плохое не напишут - бо самое страшное начнется аккурат сразу за похоронами... Живые станут завидовать мертвым, а Андреи начнут вздыхать, молиться - "вот бы путина вернуть"...
Единственное, что нужно для триумфа зла, это чтобы хорошие люди ничего не делали. (с. Берк Эдмунд)
Аватар пользователя
Alferaki
Долгожитель форума
Долгожитель форума
 
Сообщений: 3612
Возраст: 50
Зарегистрирован: 13.09.2011
Откуда: oldtaganrog.com
Репутация: 33
Пол: мужчина
Национальный флаг:
Uruguay

Re: Даешь выборы!

Сообщение Energy » 26 сен 2016, 21:53

вечерний Андрей писал(а):Потому что это - власть народа, вот её и надо вернуть.

Как ее возвращать собираетесь?
Изображение
Аватар пользователя
Energy
Завсегдатай
 
Сообщений: 157
Зарегистрирован: 26.08.2016
Репутация: 0
Пол: Не указано

Re: Даешь выборы!

Сообщение vidrus61 » 26 сен 2016, 23:33

вечерний Андрей писал(а):
Так вот, напомню, что суть декрета была в отмене эксплуатации крестьян собственниками земли. Частные подворья и хозяйства никто не отменял, при условии, что не используется наемный труд.
Так что за бабушек будьте спокойны.
.
[/quote]

Андрей, я совершенно четко понимаю, что дядя Царь с помещиком страшно угнетал бедного крестьянина,
но, то, что крестьянин расслабился при ребятах антикапиталлах...
меняется антураж, и не недо этих баек для Ольг, не только по букварям познается бытие,
Вы на чем основываета свое повествование , источники, пож ?
vidrus61
Герой форума
 
Сообщений: 1136
Зарегистрирован: 03.12.2015
Репутация: 2
Пол: Не указано

Пред.След.


Вернуться в Обсуждение новостей в нашем городе

Кто сейчас на форуме

Пользователь просматривает форум: kortag (opera), фиксаж (chrome)


Проверка PR и ТИЦ Яндекс.Метрика