• Реклама

Голосовалка по кап ремонту!

Жилищно-коммунальное хозяйство нашего города

Модератор: kortag

Будете ли Вы платить за капитальный ремонт по региональной программе?

Да
11
20%
Нет
35
64%
У меня частный дом
9
16%
 
Всего голосов : 55

Re: Голосовалка по кап ремонту!

Сообщение 2SS2 » 02 дек 2016, 16:09

Ольга К. писал(а):
alexiy писал(а):2SS2, я не плачу. Подадут в суд, попробую пободаться.

Я тоже не плачу. Но судебные решения не в нашу пользу.

А кто истец?
2SS2
Долгожитель форума
Долгожитель форума
 
Сообщений: 1377
Зарегистрирован: 21.10.2010
Репутация: 2
Пол: Не указано

Re: Голосовалка по кап ремонту!

Сообщение Ольга К. » 02 дек 2016, 16:32

2SS2 писал(а):А кто истец?

Нет, там история наоборот была. Собственник - истец подал иск к ФКР. Суд встал на сторону фонда. Даже несмотря на то, что фонды имеют право собирать только добровольные взносы и пожертвования.
"Не можете найти ко мне подход? Обойдите..."
Аватар пользователя
Ольга К.
Долгожитель форума
Долгожитель форума
 
Сообщений: 8550
Зарегистрирован: 25.08.2007
Репутация: 18
Пол: женщина
Национальный флаг:
Russia

Re: Голосовалка по кап ремонту!

Сообщение 2SS2 » 02 дек 2016, 16:47

Ольга К. писал(а):
2SS2 писал(а):А кто истец?

Собственник - истец подал иск к ФКР.
А в чем суть иска была ?
2SS2
Долгожитель форума
Долгожитель форума
 
Сообщений: 1377
Зарегистрирован: 21.10.2010
Репутация: 2
Пол: Не указано

Re: Голосовалка по кап ремонту!

Сообщение Ольга К. » 02 дек 2016, 16:54

2SS2 писал(а):А в чем суть иска была ?

Да сведения в инете есть. Найду - выложу. Смысл был именно в том, что сборы незаконны, т.к. фонды не имеет по закону права собирать обязательные сборы. Только добровольные взносы и пожертвования. Это первое. Второе - нет договора с этим фондом ни на сбор средств и на на проведение ремонта (нарушение гражданско-правовых норм). Суд сослался на ЖК, что Вы обязаны платить, а куда - да вопрос не проработан, но платите пока туда.
"Не можете найти ко мне подход? Обойдите..."
Аватар пользователя
Ольга К.
Долгожитель форума
Долгожитель форума
 
Сообщений: 8550
Зарегистрирован: 25.08.2007
Репутация: 18
Пол: женщина
Национальный флаг:
Russia

Re: Голосовалка по кап ремонту!

Сообщение abn » 04 дек 2016, 10:23

Пирамида капремонта начала шататься

То, что она когда-нибудь рухнет, ни у кого не было сомнений - даже у её организаторов. Но просто другого выхода в данной ситуации найти нельзя.

Перед приватизацией жилья, в которую была втянута вся страна, граждане должны были получить капитально отремонтированные дома. Однако многие вместо этого получили полуразрушенные.

Всем хотелось быть собственниками, к тому же государство подгоняло: вот-вот закончим сроки бесплатной приватизации.

Что сказать, приватизация была выгодна государству: раз жильё ваше - вы и ремонтируйте. Но передано это жильё было не в том состоянии, какого требовал закон. Отсюда и пошли проблемы. А с кого спросить? Уже не с кого.

То же самое происходит и с программой капремонта. Которая в Ростовской области, например, рассчитана аж до 2049 года. Ну скажите, кому мы будем предъявлять претензии даже через 20 лет? То-то же. На то и рассчитано.

Как раньше ремонтировались дома? Государство выделяло на это деньги. Сначала полностью. Потом было так называемое "софинансирование" - когда жильцы доплачивали, например, 5% от стоимости капремонта.

Но дома разрушались быстрее, чем выделялись деньги. А когда стало ясно, что скоро они начнут массово падать и придётся переселять граждан, а некоторых и доставать из-под обломков, был придуман новый выход. Как и раньше - временный.

Когда назначали 6 рублей с маленьким хвостиком за квадратный метр, и тогда уже было ясно, что этих денег не хватит ни при каких условиях. Мало того, все эти взносы будут съедены инфляцией, и те, кому ремонт назначен на вторую половину реализации программы, просто не получат ничего при сохранении нынешнего статуса-кво.

И вот сейчас уже совершенно ясно, что пирамида начала шататься.

На недавнем заседании областного правительства было принято постановление, в соответствии с которым с 1 декабря минимальный размер взноса увеличивается сразу на 77 копеек (более чем на 10 процентов). Теперь он составляет 7 рублей 17 копеек (вместо 6-40) за один квадратный метр жилплощади.

Не надо к бабке ходить, чтобы понять, что это повышение далеко не последнее и что до 2049 года, если ничего не произойдёт, плата за капремонт увеличится даже не в разы, а в десятки раз.

При этом несправедливость состоит в том, что те, чьи дома ремонтируются в начале программы, получают эти услуги по гораздо меньшей цене, чем те, чьи дома будут ремонтироваться позже. Причём объёмы работ в начале программы будут, видимо, более существенными, а материалы - более качественными, чем в её конце.

Но мало кто обратил внимание ещё на один любопытный законопроект, который, кстати, представлен в открытом доступе - на сайте областного правительства.

А суть состоит в том, что денег даже на выполнение рассчитанной до 2049 года областной программы капремонта не хватало сразу, а теперь не хватает ещё больше.

Если несколько утрированно это представить, то дела обстоят так. Что должно быть? Наметили за год отремонтировать столько-то домов. Собрали деньги. А их не хватает. Что делать? Ещё в 2013 году был принят соответствующий областной закон (от 11.06.2013 № 1101-ЗС), по которому региональный оператор мог использовать в добавление к прошлогодним сборам 15 процентов от сборов текущих. То есть забирать из будущего.

Новый законопроект вносит изменения - теперь из текущих взносов на капремонт можно уже брать 25 процентов, то есть уже четверть.

И вы знаете, ведь недалеко то время, когда текущие взносы на капремонт запланированного на прошлые годы выберут полностью. А когда их выберут, ремонтировать будет не на что. Всё, пирамида рухнет.

Думается, что государство здесь действует по принципу "Господи, пусть это как-нить само разрулится!"

Однако в этой ситуации возникает вопрос: можно ли обвинять в бездействии или в реализации заведомо провальной программы областные власти? В условиях нынешней вертикали и жёсткой концентрации власти - вряд ли.

Нынешняя программа капремонта - мера вынужденная, и в этой ситуации другого выхода, видимо нет. Разве что оставить как есть - пусть рушатся дома естественным способом. Но это время пытаются оттянуть - в надежде, что что-то изменится. Что наша страна вдруг разбогатеет так, что новые квартиры начнут раздавать всем и бесплатно.

Вот только почему-то эту федеральную надежду оплачивает, как обычно, население из своего кармана...

Алексей
Аватар пользователя
abn
Долгожитель форума
Долгожитель форума
 
Сообщений: 6399
Зарегистрирован: 20.02.2009
Репутация: 17
Пол: Не указано
Национальный флаг:
USSR

Re: Голосовалка по кап ремонту!

Сообщение Shtirlitz » 05 дек 2016, 21:26

abn писал(а):Перед приватизацией жилья, в которую была втянута вся страна, граждане должны были получить капитально отремонтированные дома. Однако многие вместо этого получили полуразрушенные.

А если дому, которому сейчас почти 30 лет, на момент привовторюсьатизации было 2-3 года?

По законопроекту - нормальное допущение. Закладывается сумма, теоретически возможная из-за недоплат собственников.

Снова повторюсь - если совсем старый фонд - вопросов нет. Но если дом был построен в 80-х, а то и в 90-х годах и капремонт ему все равно понадобится через пару десятков лет - к кому вопросы по содержанию сейчас? Не собирать на капремонт? И кто его потом делать будет?
Аватар пользователя
Shtirlitz
Долгожитель форума
Долгожитель форума
 
Сообщений: 7001
Возраст: 38
Зарегистрирован: 15.11.2007
Откуда: Таганрог
Репутация: 20
Пол: мужчина
Национальный флаг:
Russia

Re: Голосовалка по кап ремонту!

Сообщение 2SS2 » 06 дек 2016, 09:47

Shtirlitz писал(а):Снова повторюсь - если совсем старый фонд - вопросов нет. Но если дом был построен в 80-х, а то и в 90-х годах и капремонт ему все равно понадобится через пару десятков лет - к кому вопросы по содержанию сейчас? Не собирать на капремонт? И кто его потом делать будет?

В 99% случаев у собственников жилья и людей,которые с них кормятся, будут противоположные точки зрения. Государство сварганило закон, не учитывая интересы разных групп собственников. Всех под одну гребенку. Конечно будет ОЧЕНЬ много недовольных. Я жил в относительно старом доме ... подсуетился и переехал в дом поновее ..... а теперь должен оплачивать ремонт тому дому с которого уехал. Плюс моем доме нет лифтов, систем ГВС и ЦО.
Мне что плясать от радости?
2SS2
Долгожитель форума
Долгожитель форума
 
Сообщений: 1377
Зарегистрирован: 21.10.2010
Репутация: 2
Пол: Не указано

Re: Голосовалка по кап ремонту!

Сообщение eirc_taganrog » 06 дек 2016, 09:56

Господа! Не вижу логики в вашем возмущении. Не хотите отдавать деньги на ремонт других домов или, тем более, в карман чиновников - не отдавайте! Собирайте взносы на спецсчет вашего дома. Тогда никто из вышеуказанных не сможет к вашим деньгам прикоснуться. Какие проблемы?
eirc_taganrog
Пользователь форума
 
Сообщений: 59
Зарегистрирован: 17.11.2015
Репутация: 0
Пол: Не указано

Re: Голосовалка по кап ремонту!

Сообщение 2SS2 » 06 дек 2016, 09:58

Shtirlitz писал(а): а то и в 90-х годах и капремонт ему все равно понадобится через пару десятков лет - к кому вопросы по содержанию сейчас?
А если Ваша машина из-за старости начнет разваливаться, то кто Вам ее делать станет?
Государство, проведя приватизацию жилья, приучила людей к мысли что они собственники, но прикрывая свою задницу, придумало "капитальный ремонт"
Если бы государство дало собственникам МКД на ОСС самим решать нужно им откладывать на кап ремонт или нет, вот это было бы справедливо.

Добавлено спустя 10 минут 44 секунды:
eirc_taganrog писал(а): Собирайте взносы на спецсчет вашего дома. Тогда никто из вышеуказанных не сможет к вашим деньгам прикоснуться. Какие проблемы?
Не смогут прикоснуться, если они лежат у Вас в кошельке ....... и даже это не спасет, деньги обесцениваются.
2SS2
Долгожитель форума
Долгожитель форума
 
Сообщений: 1377
Зарегистрирован: 21.10.2010
Репутация: 2
Пол: Не указано

Re: Голосовалка по кап ремонту!

Сообщение abn » 06 дек 2016, 10:39

СПЕЦСЧЕТ -только для ТСЖ
Аватар пользователя
abn
Долгожитель форума
Долгожитель форума
 
Сообщений: 6399
Зарегистрирован: 20.02.2009
Репутация: 17
Пол: Не указано
Национальный флаг:
USSR

Re: Голосовалка по кап ремонту!

Сообщение eirc_taganrog » 06 дек 2016, 10:40

abn писал(а):СПЕЦСЧЕТ -только для ТСЖ

С 2016г. и для УК тоже.
eirc_taganrog
Пользователь форума
 
Сообщений: 59
Зарегистрирован: 17.11.2015
Репутация: 0
Пол: Не указано

Re: Голосовалка по кап ремонту!

Сообщение alexiy » 06 дек 2016, 11:35

Утром капремонт, вечером деньги! И никак иначе!
К большому сожалению правительства реформу ЖКХ тормозит простое соображение - нельзя делать стоимость коммунальных услуг выше автомата Калашникова.
alexiy
Долгожитель форума
Долгожитель форума
 
Сообщений: 4835
Зарегистрирован: 11.12.2007
Репутация: 9
Пол: Не указано
Национальный флаг:
USSR

Re: Голосовалка по кап ремонту!

Сообщение Blizzard » 25 дек 2016, 19:42

alexiy писал(а):Утром капремонт, вечером деньги! И никак иначе!

сразу сможете пару сотен оплатить?
Blizzard
Долгожитель форума
Долгожитель форума
 
Сообщений: 1110
Возраст: 33
Зарегистрирован: 05.05.2007
Репутация: 7
Пол: Не указано
Национальный флаг:
USSR

Re: Голосовалка по кап ремонту!

Сообщение alexiy » 25 дек 2016, 20:57

Blizzard писал(а):пару сотен

рублей - да.
К большому сожалению правительства реформу ЖКХ тормозит простое соображение - нельзя делать стоимость коммунальных услуг выше автомата Калашникова.
alexiy
Долгожитель форума
Долгожитель форума
 
Сообщений: 4835
Зарегистрирован: 11.12.2007
Репутация: 9
Пол: Не указано
Национальный флаг:
USSR

Re: Голосовалка по кап ремонту!

Сообщение Blizzard » 26 дек 2016, 11:54

alexiy писал(а):
Blizzard писал(а):пару сотен

рублей - да.

сотен тысяч. искренне рад за вас
Blizzard
Долгожитель форума
Долгожитель форума
 
Сообщений: 1110
Возраст: 33
Зарегистрирован: 05.05.2007
Репутация: 7
Пол: Не указано
Национальный флаг:
USSR

Re: Голосовалка по кап ремонту!

Сообщение alexiy » 26 дек 2016, 14:22

Blizzard писал(а):
alexiy писал(а):
Blizzard писал(а):пару сотен

рублей - да.

сотен тысяч. искренне рад за вас

Откуда такие суммы? Ремонтировать будут через 100 лет? Впрочем, не платил, не плачу, платить не буду.
К большому сожалению правительства реформу ЖКХ тормозит простое соображение - нельзя делать стоимость коммунальных услуг выше автомата Калашникова.
alexiy
Долгожитель форума
Долгожитель форума
 
Сообщений: 4835
Зарегистрирован: 11.12.2007
Репутация: 9
Пол: Не указано
Национальный флаг:
USSR

Re: Голосовалка по кап ремонту!

Сообщение 2SS2 » 28 дек 2016, 17:11

Что то никак не могу понять одну вещь.
Наш дом откладывает на капремонт на спецсчет. Т.е. эти деньги не могут пойти на ремонт других домов. Они тупо лежат на счете и обесцениваются. Сам по себе Фонд капремонта, при таких обстоятельствах не может быть пострадавшим. Это не его деньги и пользоваться ими он не может. Пострадавшими или истцом могут быть те собственники нашего дома, кто платит, да и то при условии что надо что то сделать за счет денег фонда, а денег не хватает.
Сегодня обратил внимание что начисляется пеня. Сама по себе пеня может начисляться при условии что в связи с неоплатой взносов на капремонт, кто то терпит какие то убытки. Но делать в нашем доме пока ничего не планируется. государственных квартир в доме нет.
Получается что кто то из собственников обратился куда то в связи с тем что его права каким то образом нарушены?
Куда идет пеня? На счет дома или в карман "собирающему"?
Если "собирающему" то я так понимаю пеня это компенсация за то что Фонд капремонта не греет руки на процентах с твоих денег?
Помогите обрести здравый смысл во всем этом
2SS2
Долгожитель форума
Долгожитель форума
 
Сообщений: 1377
Зарегистрирован: 21.10.2010
Репутация: 2
Пол: Не указано

Re: Голосовалка по кап ремонту!

Сообщение Mehanik » 28 дек 2016, 18:06

2SS2 писал(а):Получается что кто то из собственников обратился куда то в связи с тем что его права каким то образом нарушены?
Не думайте плохо о своих соседях :-): . Это всё ФКР, всем скопом пени начислил. В июле приняли поправки,которые приравняли взносы на капремонт к коммунальным платежам, в том числе и в плане начисления пени.
Вот они и начали начислять в октябре,исходя из суммы задолженности по уплате взносов по состоянию на 1 августа. Сейчас уже принесли квитанции с начислением пени за просрочку по состоянию на 1 октября.
2SS2 писал(а):Куда идет пеня? На счет дома или в карман "собирающему"?

Точного ответа на этот вопрос не нашел,когда изучал вопрос возникновения пени, но никаких оговорок или исключений, насчет домов со спецсчетом, я не видел. Думаю, что ФКР себе ваши пени забирает.
Аватар пользователя
Mehanik
Долгожитель форума
Долгожитель форума
 
Сообщений: 7456
Возраст: 44
Зарегистрирован: 09.10.2013
Откуда: Таганрог
Репутация: 11
Пол: мужчина
Национальный флаг:
USSR

Re: Голосовалка по кап ремонту!

Сообщение 2SS2 » 29 дек 2016, 08:16

Mehanik писал(а):Не думайте плохо о своих соседях
Стараюсь не думать.
Mehanik писал(а): В июле приняли поправки,которые приравняли взносы на капремонт к коммунальным платежам
Коммунальные платежи, это в большинстве своем то, что собственник уже потребил. Капремонт, для многих, это всего лишь гипотетическая возможность сделать что либо в БУДУЩЕМ, особенно если деньги поступают на спецсчет.

Mehanik писал(а):исключений, насчет домов со спецсчетом, я не видел.

Здесь важно, что когда дом платит в "общий котел", то этот дом претендует на деньги собственников других домов и в этом случае неуплата взноса действительно ущемляет интересы всех кто платит в "общий котел"

В случае со спец счетом ущемлены могут быть только собственник твоего дома, да и то при условии что ПРЯМО СЕЙЧАС надо делать ремонт, а ты не внес свою долю. Я например не плачу, но если соберемся делать ремонт за счет средств капремонта (при условии договора с НОРМАЛЬНОЙ организацией и наличия сметы на работы), то не только внесу свою долю, но и подам на других собственников дома (которые не платят) в суд для взыскания денег на КОНКРЕТНЫЙ ремонт. Мой взнос и взыскание будут пропорциональны площадей квартиры и сметы на ремонт. И пусть соседи обижаются и называют как хотят. Мне будет все равно. Помимо законов есть здравый смысл, который я вероятно не найду в случае с пеней, так как его там нет
2SS2
Долгожитель форума
Долгожитель форума
 
Сообщений: 1377
Зарегистрирован: 21.10.2010
Репутация: 2
Пол: Не указано

Re: Голосовалка по кап ремонту!

Сообщение 2SS2 » 03 янв 2017, 14:49

Взносы заморозили ..... но только не у нас .... 7.17 уже реальность
https://rg.ru/2016/12/27/reg-cfo/platu- ... rovne.html
http://36on.ru/news/people/65742-v-2017 ... e-vyrastet
http://kislovodsk.monavista.ru/news/2576448/
2SS2
Долгожитель форума
Долгожитель форума
 
Сообщений: 1377
Зарегистрирован: 21.10.2010
Репутация: 2
Пол: Не указано

Пред.След.


Вернуться в ЖКХ

Кто сейчас на форуме

Пользователь просматривает форум: нет зарегистрированных пользователей


Проверка PR и ТИЦ Яндекс.Метрика