• Реклама

Таганрог, который мы потеряли

Посвящается 25-летию новой власти

Здесь обсуждаются темы, касающиеся истории нашего города: прошлое Таганрога, исторические места или знаменитые люди Таганрога

Модератор: kortag

Re: Таганрог, который мы потеряли

Сообщение bobcat » 20 мар 2017, 14:45

вечерний Андрей писал(а):Если городские власти совсем не при чем и план всем по боку, тогда зачем заморачиваться? Оставить как есть или еще подрисовать "нью-васюков", чтоб красивше было. Или же все-таки в этом плане есть какой-то смысл и участие местных властей.

Городские власти участвуют только на этапе защиты и утверждения. Всё остальное - авторское видение коллектива под руководством какого-нибудь заслуженного академика.
И про Ростов я не шутил, но там местные власти генплан в предлагавшемся виде не утвердили.
Аватар пользователя
bobcat
Долгожитель форума
Долгожитель форума
 
Сообщений: 3736
Зарегистрирован: 12.08.2007
Репутация: 3
Пол: Не указано

Re: Таганрог, который мы потеряли

Сообщение вечерний Андрей » 20 мар 2017, 15:41

bobcat писал(а):Городские власти участвуют только на этапе защиты и утверждения. Всё остальное - авторское видение коллектива под руководством какого-нибудь заслуженного академика.

Я так понимаю, что городские власти утверждают план, если согласны с авторским видением коллектива под руководством какого-нибудь заслуженного академика. И какая в таком случае разница кто писал этот план?
Еще раз. Речь идет не о реалистичности плана. Ежу понятно, что генплан - это такая мечта, куда потратить деньги на развитие. Именно на развитие, а не на борьбу с разрухой.
К примеру, нефть снова подорожала и Таганрогу прислали "федеральные деньги" не на борьбу с ларьками, а на развитие в соответствии с генпланом. А если у вас нет генплана и вы не знаете куда тратить вожделенные "федеральные деньги", то зачем их вам тогда вообще выделать? Прасолов деньги "на поребрики" не мог осваивать (в чем его Голубев упрекал), а тут деньги на целое развитие. Поэтому надо быть готовыми, нужен генплан.
Этот генплан из чего-то исходит, из каких-никаких реалий. Например, в 2008 году генплан исходил из того, что Таганрог - развитый индустриальный центр, и когда закончатся кризисы и производство начнет восстанавливаться, появятся свои деньги на развитие, а не только федеральные подачки. Но сейчас пришлось посмотреть правде в глаза - индустриальный Таганрог остался в прошлом, правительству наша промышленность особо не нужна, а инвесторы сюда не идут. Нефтедолларовая халява тоже не маячит над горизонтом, поэтому остается "культурная столица юга России".
Вот только откуда стал "превалировать историко-культурный компонент"? Таганрог за последнее время отвоевал важные позиции в этой сфере и это дало основание для таких выводов?
Аватар пользователя
вечерний Андрей
Долгожитель форума
Долгожитель форума
 
Автор темы
Сообщений: 2038
Зарегистрирован: 16.02.2009
Репутация: 9
Пол: Не указано

Re: Таганрог, который мы потеряли

Сообщение вечерний Андрей » 27 апр 2017, 13:35

Из соседней темы:
Taka4ka писал(а): kortag писал(а):
Так, предлагается реорганизовать гимназию № 2 имени А.П. Чехова путем присоединения к ней муниципального общеобразовательной школы № 29.


п@@@@@@@@@@@@@@ц, слов нет.
новой школы, значит не будет.
боже, как хорошо, что мы там уже не учимся :men:


kortag писал(а):А сколько красивой болтовни было - и зданиетам, и здание там.И картинка нового корпуса под старину. Прям в захлеб в экстазе бились, рассказывая. а теперь что - старенькое 2-этажное здание.

Здание новой школы - это была мелочь в общих планах концепции Нью-ВасюковТаганрога. Помните?
Так-с, что у нас там должно было пройти в 2015-16-м и что в ближайших планах?
Изображение
Аватар пользователя
вечерний Андрей
Долгожитель форума
Долгожитель форума
 
Автор темы
Сообщений: 2038
Зарегистрирован: 16.02.2009
Репутация: 9
Пол: Не указано

Re: Таганрог, который мы потеряли

Сообщение Bothsman » 27 апр 2017, 15:18

Межгалактический турнир художественный фильм это круто, интересно где бы они его снимали? )
Аватар пользователя
Bothsman
Долгожитель форума, Золотое перо
Долгожитель форума, Золотое перо
 
Сообщений: 44322
Зарегистрирован: 27.01.2010
Репутация: 74
Пол: Не указано
Национальный флаг:
Greece

Re: Таганрог, который мы потеряли

Сообщение вечерний Андрей » 27 апр 2017, 15:46

Натуры навалом за городом. Море и берег там остались как при Петре.
Другое дело, что сняли бы очередной блокбастер с компьютерными кораблями, кровькишакми и развесистой историко-религиозно-патриотической клюквой. Так что хорошо, что этот сказочный проект не воплотился в жизнь.
Аватар пользователя
вечерний Андрей
Долгожитель форума
Долгожитель форума
 
Автор темы
Сообщений: 2038
Зарегистрирован: 16.02.2009
Репутация: 9
Пол: Не указано

Re: Таганрог, который мы потеряли

Посвящается 25-летию новой власти

Сообщение Lem » 27 апр 2017, 19:35

Товарищи, я верю в реконструированное будущее Таганрога. Оно прекрасно! Четвертый год ударными темпами идет, нет, летит ремонт исторической части города, а уже в 2019 году в ней состоится первый в истории междупланетный шахматный турнир.
Аватар пользователя
Lem
Почетный форумчанин
 
Сообщений: 403
Зарегистрирован: 18.05.2011
Репутация: 4
Пол: Не указано

Re: Таганрог, который мы потеряли

Посвящается 25-летию новой власти

Сообщение vidrus61 » 27 апр 2017, 21:08

Lem писал(а):Товарищи, я верю в реконструированное будущее Таганрога. Оно прекрасно! Четвертый год ударными темпами идет, нет, летит ремонт исторической части города, а уже в 2019 году в ней состоится первый в истории междупланетный шахматный турнир.


Вы это серьезно ?
vidrus61
Герой форума
 
Сообщений: 1333
Зарегистрирован: 03.12.2015
Репутация: 3
Пол: Не указано

Re: Таганрог, который мы потеряли

Посвящается 25-летию новой власти

Сообщение Arr » 27 апр 2017, 21:57

vidrus61 писал(а):
Lem писал(а):Товарищи, я верю в реконструированное будущее Таганрога. Оно прекрасно! Четвертый год ударными темпами идет, нет, летит ремонт исторической части города, а уже в 2019 году в ней состоится первый в истории междупланетный шахматный турнир.

Вы это серьезно ?

— Берегите пенсне, Киса, — в отчаянии крикнул Остап, бросая весла, — сейчас начнется!
— Господа! — воскликнул вдруг Ипполит Матвеевич петушиным голосом. — Неужели вы будете нас бить?!
— Еще как! — загремели васюкинские любители, собираясь прыгать в лодку.
С уважением, Александр
Аватар пользователя
Arr
Долгожитель форума
Долгожитель форума
 
Сообщений: 996
Возраст: 41
Зарегистрирован: 09.04.2009
Откуда: Лизочка
Репутация: 3
Пол: мужчина
Национальный флаг:
USSR

Re: Таганрог, который мы потеряли

Сообщение вечерний Андрей » 18 май 2017, 18:16

Из соседней темы:
вечерний Андрей писал(а):Хе, хе :-): Привыкли к благам цивилизации, подаренным Таганрогу в советское время, а теперь когда всё просрали паника началась: "намкрыш" настал!
Это не "намкрыш" и не конец, а возврат в дореволюционное состояние. Таганрог так двести лет жил, так что привыкайте теперь к "царскому Таганрогу".

чел писал(а):Кто, что просрал? :-) Все работает в той мере, на сколько востребовано рынком. Или надо было клепать в три смены фигню, которая никому давно не нужна. Хотя это для отдельной темы.
вечерний Андрей писал(а):а возврат в дореволюционное состояние.

Вы что-то знаете про это? Я нет. Поделитесь, очень интересно. Неужели до революции тут был хутор?

Итак, по просьбам трудящихся. Что тут было до революции и что теперь мы просрали не востребовано рынком.
Купеческие особняки всем известны, но нас больше интересует как жили простые люди, в центре и на окраинах.
К сожалению, по окраинам с фотоаппаратом тогда никто не ходил, но сохранились их зарисовки.
Касперовка:
Изображение
Хутор это или не хутор - судите сами.
Вот самый центр города (ракурс примерно с нынешней улицы Гарибальди):
Изображение
А так этот район выглядит в настоящее время:
Изображение


Обнаковенный писал(а): Так шо не надо нам тут про "ужасы" царизма!

Этот пост хотелось бы разобрать по полочкам, чтобы было понятно кому "не надо нам тут".
Обнаковенный писал(а):Накануне переворота царский Таганрог неплохо поживал: заводские гудки вовсю гудели, призывая на работу;

Уточнение. Призывая на работу по 10-11 часов в день. В военное время ("накануне переворота") рабочий день длился, как правило, 12 часов.
«Когда утром Вы попадете в ту часть города, около которой расположены заводы, и увидите, сколько калек тащится к заводскому приемному покою, уверяю Вас, мне, человеку уже привыкшему к этому зрелищу, становится страшно», - писал П. Ф. Йорданов А. П. Чехову.

Заработная плата рабочих даже на крупнейшем предприятии города - металлургическом заводе - не обеспечивала, как правило, элементарные нужды семьи. Действовавшая на заводах система штрафов сокращала и без того скудный заработок, оставляла на долю рабочих семей гроши.
Чрезвычайно разорительными для рабочих были лавки, выдававшие продукты в кредит. Как отмечало в 1900 году таганрогское общество потребителей, «рабочие вследствие невозможности приобретать постоянно товары за наличные деньги, принуждены пользоваться кредитом у лавочников, уплачивая большие проценты».
Характерные для капиталистического производства кризисы и депрессии сопровождались порой закрытием целых цехов и массовым увольнением рабочих, пополнявших никогда не исчезавшую армию безработных.
На большинстве предприятий города элементарные санитарно-бытовые условия для трудящихся вообще не были созданы.
Общую картину безотрадной жизни фабрично-заводских рабочих Таганрога дополняла страшная жилищная нужда.


Металлургический завод. Было:
Изображение
Изображение
Изображение

Металлургический завод. Стало:
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Еще медсанчасть, база отдыха, стадион и еще много чего - все это было построено не при царе-батюшке и капиталистах, а при "кровавых большевиках".
Такая же ситуация и со всеми остальными заводами.

Обнаковенный писал(а): открытая ливневая система отлично работала;

Отсутствие хорошей питьевой воды, канализации, скученность, грязь, постоянное недоедание содействовали массовому распространению заразных болезней, которым, по данным отчета Общества Красного Креста за 1909 год, были особенно подвержены дети. «В смысле района местожительства, - отмечалось в том же отчете, - больше всего заболевают заразными болезнями жители крепости, порта, Касперовки, Камбициевки, Новоселовки, Новостроенки и Скараманговки».
Медицинское обслуживание населения Таганрога, прежде всего его трудовой части, не было сколько-нибудь заметно улучшено и к концу существования капиталистического города.
В 1914 году в Таганроге имелись только 232 боль­ничные койки, почти все они были платными. За содержание и лечение больного в сутки взималось от одного до двух рублей. Такая плата, как правило, оказывалась не под силу трудящимся.
Небольшое число бесплатных коек для неимущих и два содержавшихся думой врача для приема бедных больных, разумеется, никоим образом не могли исправить положения.
Дореволюционный Таганрог на всем протяжении его существования так и не смог избавиться от массовых эпидемий чумы и других страшных болезней, посещавших город, в частности, в 1892, 1893 и 1914 годах.


Обнаковенный писал(а): дворники мели улицы и зажигали газовые фонари;

Освещение в городе было чрезвычайно скудным и сводилось к керосиновым фонарям, сосредоточенным, главным образом, на Петровской улице. Еще в 1871 году, после постройки газового завода, освещались только пять центральных улиц с прилегающими к ним переулками.


Обнаковенный писал(а):лавки продавали чай, сахар, кофе и др колониальные товары;

С начала войны цены на самые необходимые продукты питания увеличились в несколько раз. С 1913 по 1916 год дневной заработок металлургов возрос примерно в 2 раза. В то же время цены на муку увеличились в 3,25 раза, на масло — в 4 раза, на картофель — в 11 раз, на молоко — в 6 раз. Квартирная плата к началу 1917 года возросла по сравнению с 1913 годом в 3 раза. Рабочие испытывали нужду во всем: в продуктах питания, одежде, обуви, топливе. 24 июня 1916 года в городе вспыхнул голодный бунт. Измученные женщины и подростки, вооружившись камнями, два дня громили магазины и дома спекулянтов.


Обнаковенный писал(а): антомобили гоняли по булыжным мостовым со скоростью аж 20-30 км в час!

В совершенно неудовлетворительном положении находились городские дороги и площади, около 80 процентов их не были замощены. Поэтому во время дождей на улицах стояла непролазная грязь, в сухую же погоду многочисленные подводы с товарами поднимали огромные облака пыли.


Обнаковенный писал(а):Попы оплачивали обучение неимущим гимназистам.

К 1914 году число учебных заведений в городе несколько возросло по сравнению с концом XIX века. Появились специальные коммерческое и техническое училища, увеличилась сеть средних общеобразовательных заведений, однако вследствие высокой платы за обучение (от 30 до 150 рублей в год) дети трудящихся практически не могли в них обучаться. Из 5,4 тысячи детей школьного возраста в 1913 году обучалось только 3,2 тысячи; 2,2 тысячи оставались вне школы.
Первая всеобщая перепись населения 1897 года показала, что в Таганроге было 56,8 процента неграмотных, в том числе среди женщин 68,5 процента. При этом из числа грамотных на долю получивших так называемое домашнее и низшее образование приходилось 88,7 процента, среднее образование имели только 10 процентов жителей.
В начале XX века вновь возобновились разговоры об открытии в Таганроге высшего учебного заведения - учительского института или университета. На практике все свелось к тому, что в 1916 году в город была переведена из Митавы учительская семинария.



Изображение
Обнаковенный писал(а):Чем не счастливая жисть?
Аватар пользователя
вечерний Андрей
Долгожитель форума
Долгожитель форума
 
Автор темы
Сообщений: 2038
Зарегистрирован: 16.02.2009
Репутация: 9
Пол: Не указано

Re: Таганрог, который мы потеряли

Сообщение Gromescu » 18 май 2017, 20:05

А еще количество телевизоров на душу таганрожца при сов. власти возросло на овер9000 по сравнению с 1913 годом...
Аватар пользователя
Gromescu
Долгожитель форума
Долгожитель форума
 
Сообщений: 190
Зарегистрирован: 03.09.2008
Репутация: 2
Пол: Не указано
Национальный флаг:
Moldova

Re: Таганрог, который мы потеряли

Сообщение Обнаковенный » 19 май 2017, 09:18

вечерний Андрей писал(а):Обнаковенный писал(а):
Так шо не надо нам тут про "ужасы" царизма!

Этот пост хотелось бы разобрать по полочкам, чтобы было понятно кому "не надо нам тут".


А чё тут непонятно? Мне не надо, да и всем, у кого хоть капля совести сохранилась. А теперь разберем по сусекам данный сугубо пропагандистский пост.

вечерний Андрей писал(а):Обнаковенный писал(а):
Накануне переворота царский Таганрог неплохо поживал: заводские гудки вовсю гудели, призывая на работу;

Уточнение. Призывая на работу по 10-11 часов в день. В военное время ("накануне переворота") рабочий день длился, как правило, 12 часов


У людей была работа - и это уже счастье. Или Вы никогда не слышали о безработице и её последствиях? В советское время рабочий день при формальной длительности в 8 часов очень часто длился на несколько часов дольше. Или Вы никогда не слышали о "сверхурочных" и "авралах"? ( а уж во время войны так и вообще по 20 часов работали и спали возле станка!) А зарплата была, как правило, нищенская. Да еще надо было в обязательном порядке выкупать облигации госзайма ( это вместо штрафов, так сказать). Да еще добровольно-принудительно сдавать денежку на "Красный крест" да в Фонд мира... Комсомольцам ( а в те времена практически все были комсомольцами) сдавать взносы комсоргу... Ах, да, еще была обязаловка в виде бесплатных субботников...
А вот еще бонус: после В.О.В. одной из моих бабушек платили пенсию за гибель кормильца-мужа на фронте. При Хрущеве - 12 рублей, при Брежневе - 16 руб. И это при минимальной зарплате в 60 руб. И это женщине, которая в войну растила одна троих детей. Это к вопросу об "ужасах советизма".

вечерний Андрей писал(а):Общую картину безотрадной жизни фабрично-заводских рабочих Таганрога дополняла страшная жилищная нужда


Такая же нужда сопровождала жизнь рабочих в сов. время: в очереди на жилье люди стояли по 15-20 и более лет. А в основном все жили в индивидуальных, часто дореволюционных и довоенных домах, в коммуналках, в сталинских бараках с клопами...

Далее: Вы тут привели фотографии. Очень символично: дореволюционные - черно-белые, советские - цветные. Но ведь в реальности дореволюционный город тоже имел цвет. Раскрасьте чб фотки, и вид на город будет живописнее, чем в сов. время. Присмотритесь: все крыши практически железные, значит, не так уж бедно жили.
Далее Вы приводите фотки металлургич цехов. Я Вам напомню о цене советских достижений: в 60-х годах ударно построили Трубосварочный цех №3 к приезду Первого секретаря ЦК КПСС, торжественно запустили под гром оркестра. А к концу соввремени у этого цеха рухнула крыша и убила рабочих...

Ну, остальные Ваши экзерсисы даже и комментировать лень. Вам тут уже указал Gromescu на Вашу странную манеру сравнивать. Сравнивать вторую половину 20 века с 1913 годом и восклицать: во как лучше-то стало! Вы лучше не диахронически сравнивайте, а синхронически - так справедливее будет. Сравнимые по масштабам страны в то время жили и развивались в десятки раз лучше. Но и разрушенные войной страны совершали экономические чудеса ( например, Япония, не имеющая никаких природных ресурсов).
И интересно, кто Вам вообще надиктовал этот "красный" во всех смыслах текст? :-):
Обнаковенный
Ветеран общения
 
Сообщений: 580
Зарегистрирован: 15.01.2017
Репутация: 0
Пол: Не указано

Re: Таганрог, который мы потеряли

Сообщение вечерний Андрей » 19 май 2017, 11:39

Обнаковенный писал(а):Вы тут привели фотографии. Очень символично: дореволюционные - черно-белые, советские - цветные. Но ведь в реальности дореволюционный город тоже имел цвет. Раскрасьте чб фотки, и вид на город будет живописнее, чем в сов. время.

Так живописнее стало, чем в сов. время?
Изображение
Обнаковенный писал(а):Чем не счастливая жисть?


Обнаковенный писал(а):Я Вам напомню о цене советских достижений: в 60-х годах ударно построили Трубосварочный цех №3 к приезду Первого секретаря ЦК КПСС, торжественно запустили под гром оркестра. А к концу соввремени у этого цеха рухнула крыша и убила рабочих...

Это вам надо напомнить. В советское время крыши цехов на заводе не рушились. Крыша рухнула в 1995 году во время свободы, демократии и капитализма. Впрочем, риторика ваша знакома: почему развалилась Каменная лестница без ремонта - советские строители виноваты!

Изображение
Изображение
Аватар пользователя
вечерний Андрей
Долгожитель форума
Долгожитель форума
 
Автор темы
Сообщений: 2038
Зарегистрирован: 16.02.2009
Репутация: 9
Пол: Не указано

Re: Таганрог, который мы потеряли

Сообщение Обнаковенный » 19 май 2017, 12:19

вечерний Андрей писал(а):Обнаковенный писал(а):
Вы тут привели фотографии. Очень символично: дореволюционные - черно-белые, советские - цветные. Но ведь в реальности дореволюционный город тоже имел цвет. Раскрасьте чб фотки, и вид на город будет живописнее, чем в сов. время.

Так живописнее стало, чем в сов. время?

Вообще-то я просил Вас раскрасить город, а не водовоза. :ne_vi_del: Кстати, в соввремя перед войной развозили воду точно такие же водовозы. Погибший дед, о котором я писал выше, перед самой войной работал именно водовозом на подводе. Так шо "не надо нам тут"! :-)

вечерний Андрей писал(а):В советское время крыши цехов на заводе не рушились.


А откель Вы знаете? Где взяли такие данные? В советское время ведь и аварий на дорогах совершенно не было! Хотя в реальности они очень даже были! И самолеты не падали, и теплоходы в мосты не врезались, и ракеты на стартовом столе не взрывались... Не было ничего такого, ежели верить советским источникам информации.
А что касается трубосварочного цеха, так ведь он все же рухнул. А цеха царского времени кое-где стоят себе до сих пор и не рушатся, несмотря на то, что там тоже советские "факторы" работали... Вот и анализируйте то и это. :-):
Обнаковенный
Ветеран общения
 
Сообщений: 580
Зарегистрирован: 15.01.2017
Репутация: 0
Пол: Не указано

Re: Таганрог, который мы потеряли

Сообщение вечерний Андрей » 19 май 2017, 14:50

Обнаковенный писал(а):Вообще-то я просил Вас раскрасить город, а не водовоза.

Если раскрасить лачуги, они от этого превратятся в многоэтажки и корпуса института?
Обнаковенный писал(а):Кстати, в соввремя перед войной развозили воду точно такие же водовозы. Погибший дед, о котором я писал выше, перед самой войной работал именно водовозом на подводе. Так шо "не надо нам тут"!

И сейчас кое-кто воду из колодцев и скважин берет, но это не значит, что в городе нет водопровода. А какая власть его в городе организовала, не подскажете? Я подскажу.
Обнаковенный писал(а):
вечерний Андрей писал(а):В советское время крыши цехов на заводе не рушились.

А откель Вы знаете? Где взяли такие данные?

Вы в советское время в каком-то другом городе жили? Если так, то поинтересуйтесь у старожилов, или еще лучше у работников Тагмета со стажем - были ли там подобные ЧП в советское время. Или, по-вашему, КГБ заставляет их молчать до сих пор? :-)
Обнаковенный писал(а):А что касается трубосварочного цеха, так ведь он все же рухнул. А цеха царского времени кое-где стоят себе до сих пор и не рушатся, несмотря на то, что там тоже советские "факторы" работали... Вот и анализируйте то и это. :-):

У вас отображение картинок в браузере отключено, что ли? Тогда перескажу выводы комиссии: крыша рухнула в 1995 году в результате беспечности заводских служб техники безопасности при эксплуатации и проведении ремонта кранового оборудования. При чем здесь советские строители?

Gromescu писал(а):А еще количество телевизоров на душу таганрожца при сов. власти возросло на овер9000 по сравнению с 1913 годом...

Вот в том-то и дело, что судить о прогрессе надо не по техническим новшествам, присущим разным периодам, а по тому, что делалось во все времена. Условия труда, здравоохранение, образование, инфраструктура, строительство жилья никак не привязаны к цветным телевизорам или смартфонам.
Аватар пользователя
вечерний Андрей
Долгожитель форума
Долгожитель форума
 
Автор темы
Сообщений: 2038
Зарегистрирован: 16.02.2009
Репутация: 9
Пол: Не указано

Re: Таганрог, который мы потеряли

Сообщение Gromescu » 19 май 2017, 15:20

вечерний Андрей писал(а):Вот в том-то и дело, что судить о прогрессе надо не по техническим новшествам, присущим разным периодам, а по тому, что делалось во все времена. Условия труда, здравоохранение, образование, инфраструктура, строительство жилья и т.д.

Представления о том какие должны быть условия труда, здравоохранение и далее по списку очень сильно зависят от эпохи и общего уровня развития науки и техники.
Аватар пользователя
Gromescu
Долгожитель форума
Долгожитель форума
 
Сообщений: 190
Зарегистрирован: 03.09.2008
Репутация: 2
Пол: Не указано
Национальный флаг:
Moldova

Re: Таганрог, который мы потеряли

Сообщение вечерний Андрей » 19 май 2017, 16:47

Gromescu писал(а):Представления о том какие должны быть условия труда, здравоохранение и далее по списку очень сильно зависят от эпохи и общего уровня развития науки и техники.

От общего уровня развития науки и техники вообще не зависят. От эпохи - да, зависят: в эпохи капитализма и социализма были совершенно разные представления об этом, даже в периоды, когда эти эпохи разделяли всего несколько лет.
Примеры.
Идею таганрогского водопровода капиталисты, думцы и градоначальники мусолили полвека, за это время менялись цари, техника, наука, но дело не двигалось с мертвой точки. Почему? Потому что капитализм, все считали выгоду, хотели побольше навариться. После победы Советской власти в городе прошло всего четыре года (!) и водопровод был введен в эксплуатацию. Почему? Потому что социализм, водопровод в городе должен быть и точка!
Образование. Сколько при царях бились лучшие люди города за то, чтобы в Таганроге появилось высшее учебное заведение? Что Кукольнику ответили царские чиновники? "При скудости имеющихся на дело народного образования ассигнований учреждение в Таганроге для нужд обширного Приазовского края университета было бы для него роскошью". Советская власть посчитало это не роскошью, а необходимостью.
Жилищное строительство. Царские власти и господин Обнаковенный сошлись во мнении, что в хибарах "не так уж плохо жили". Поэтому не только не улучшали жилье, но даже вплоть до начала XX века не могли расселить людей из землянок, вырытых в крепостных валах! Вдумайтесь - В САМОМ ЦЕНТРЕ ЦАРСКОГО ТАГАНРОГА ЛЮДИ ЖИЛИ В ЗЕМЛЯНКАХ! Что мешало начать жилищное строительство? Отсутствие достижений науки и техники или капиталистическая жажда наживы? За первые 20 лет Советской власти в Таганроге в общей сложности было сооружено около 500 тысяч квадратных метров жилья, что составляло почти 2/з дореволюционного жилого фонда, создававшегося многие десятилетия.
Примеры можно продолжать и продолжать...
Аватар пользователя
вечерний Андрей
Долгожитель форума
Долгожитель форума
 
Автор темы
Сообщений: 2038
Зарегистрирован: 16.02.2009
Репутация: 9
Пол: Не указано

Re: Таганрог, который мы потеряли

Сообщение Обнаковенный » 20 май 2017, 08:47

вечерний Андрей писал(а):Любопытно, что сейчас, спустя 108 лет, почти все перечисленные проблемы вновь стали актуальными: трухлявые трамваи


Вы совсем заврались: какие "трухлявые трамваи" были в Таганроге 108 лет тому назад?! :-)

Кстати, план ГОЭЛРО был в основном разработан еще в царской России( а выполнен позже большевиками). И если бы не большевистский переворот, то Таганрог был бы электрифицирован, как и вся Россия, по общегосударственному плану. И не надо опять ломиться в открытую дверь: никто и не собирается отрицать предреволюционной тупости центральной и местной власти в царской России. Я об этом уже писал. Но Вам же надо вдалбливать молодежи свои пропагандистские клише... :ni_zia:

Кстати, советский водопровод был хреновый. Трубы мизерного диаметра, низкокачественные, вода бралась из Миуса, отравленного Донбассом, Вода была недопустимо жёсткой. От этого, в числе прочего, масса жителей была ( и есть) больна камнями в почках и т.п. Но коммунистам главное - отчитаться громогласно о победе над жаждой...
От обсуждения остальных вопросов Вы изящно ушли - привычно, по-большевистски. Молодец!
Обнаковенный
Ветеран общения
 
Сообщений: 580
Зарегистрирован: 15.01.2017
Репутация: 0
Пол: Не указано

Re: Таганрог, который мы потеряли

Сообщение вечерний Андрей » 22 май 2017, 13:07

Обнаковенный писал(а):
вечерний Андрей писал(а):Любопытно, что сейчас, спустя 108 лет, почти все перечисленные проблемы вновь стали актуальными: трухлявые трамваи

Вы совсем заврались: какие "трухлявые трамваи" были в Таганроге 108 лет тому назад?! :-)

Это вы не перевирайте мои слова. Я нигде не писал, что 108 лет тому назад в Таганроге были трухлявые трамваи. Это было бы во-первых вранье, а вторых большой комплимент царским властям.
Вы просто не поняли, что транспортная проблема, которую я упомянул, может быть как в отсутствии трамваев (108 лет назад), так и в их трухлявом состоянии (сейчас).
Обнаковенный писал(а):Кстати, план ГОЭЛРО был в основном разработан еще в царской России( а выполнен позже большевиками). И если бы не большевистский переворот, то Таганрог был бы электрифицирован, как и вся Россия, по общегосударственному плану.

А уж как тщательно разрабатывали план таганрогского водопровода в царской России - целых 50 лет! И еще бы продолжили разрабатывать, но опять проклятые большевики помешали - построили водопровод за 4 года.
Обнаковенный писал(а):Кстати, советский водопровод был хреновый.

Зато царский водопровод был отличный :-)
Аватар пользователя
вечерний Андрей
Долгожитель форума
Долгожитель форума
 
Автор темы
Сообщений: 2038
Зарегистрирован: 16.02.2009
Репутация: 9
Пол: Не указано

Re: Таганрог, который мы потеряли

Сообщение Ольга К. » 22 май 2017, 13:21

вечерний Андрей писал(а):Зато царский водопровод был отличный

Зато никто не может сказать, каким был бы водопровод в городе, не случись октябрьского переворота и не приди советы к власти... Явно, не из колодцев бы воду черпали в 21 веке...
"Не можете найти ко мне подход? Обойдите..."
Аватар пользователя
Ольга К.
Долгожитель форума
Долгожитель форума
 
Сообщений: 8885
Зарегистрирован: 25.08.2007
Репутация: 18
Пол: женщина
Национальный флаг:
Russia

Re: Таганрог, который мы потеряли

Сообщение Bothsman » 22 май 2017, 13:28

Ольга К. писал(а): Явно, не из колодцев бы воду черпали в 21 веке...
Кто знает, в России до сих пор без водопровода живет 30-40 млн человек
Аватар пользователя
Bothsman
Долгожитель форума, Золотое перо
Долгожитель форума, Золотое перо
 
Сообщений: 44322
Зарегистрирован: 27.01.2010
Репутация: 74
Пол: Не указано
Национальный флаг:
Greece

Пред.След.


Вернуться в История Таганрога

Кто сейчас на форуме

Пользователь просматривает форум: нет зарегистрированных пользователей


Проверка PR и ТИЦ Яндекс.Метрика